Honda Scoopy, Skutik Honda terbaru bagi saya merupakan pilihan Lain dari Honda Beat, secara cita rasa mesin sepertinya sama aja. Banyak Orang Bilang bahwa Pasar Motor Retro masih segmented dan cenderung abu-abu. Bila pandangan ini didasarkan dengan fenomena skutik-skutik Piaggio yang mayoritas memiliki garis desain retro dan berharga lumayan mungkin ada benarnya. Tapi pada Fenomena Scoopy ini, sepertinya Kompetitor Honda Jangan terbuai oleh statistik skutik piaggio. Scoopy Harus ditanggapi serius Oleh Yamaha sebagai Kompetitor karena saya melihat sepertinya Penerimaan Konsumen akan desain Scoopy cukup positif.
Ditambah lagi area yang diancam scoopy adalah segmen entry level skutik yang memiliki share market tergemuk di kerajaan skutik tanah air. Honda sepertinya sangat tahu Bahwa salah satu cara untuk mematahkan dominasi Yamaha di segmen skutik adalah dengan menggerogoti market share Mio Sporty. Walaupun akan tetap waspada, Honda sepertinya nggak terlalu Khawatir dengan kehadiran Xeon . . . karena mereka pikir Market yang disasar Xeon nggak akan mempengaruhi usaha mereka mengepung Mio sporty. Yup bro, bandrol Xeon yang masih 2 juta diatas Scoopy lah yang memberatkan . . . Honda berfikir Xeon tetap akan ditangani oleh Vario sisters, cmiiw
Apa yang harus dilakukan Yamaha? Jangan terlalu lama mengobservasi kehadiran Scoopy ini. kalau dalam waktu sudah terlihat gelagat membahayakan, langsung putar haluan dnegan membuat counter strategy . .. entah memperbaharui Mio Sporty, Meluncurkan Yamaha Fino atau usaha Lain yang menyasar perkuatan lini segmen entry level market, karena kayaknya Xeon nggak akan bisa berbuat banyak bila Mio Sporty dalam keadaan Under pressure. ini hanya pendapat pribadi saya, cmiiw . .. silahkan share komentar bro semua . . . semoga berguna
Taufik of BuitenZorg
@797 joko
sepertinya dalam kasus ini tukang becaknya deh yang lagi tanya,,
kalau soal komputer mungkin sampeyan jago,, tp kalo soal mesin dan logam,,, he he he,, sampeyan hrs tahu dulu bicara sama siapa… ha ha ha ha…
itu kerjaan dia bro !!! wkwkwkwk
@all
logam terbaik di dunia itu masih logam tempa, dan rahasia pembuatannya terkubur satu abad silam di damascus…
logam2 yang mengagetkan dunia, yang membelah baju2 besi dengan mudahnya…. dan pembuatnya akhirnya memilih untuk tidak mewariskan rahasianya utk waktu selanjutnya…
saat ini logam jenis itu diteliti oleh ilmwan2 diseluruh dunia,, tiruan terbaiknya adalah tank ABRAMS yg digunakan invanteri amerika, tp masih kalah kuat dibanding logam damascus,, diperkirakan kekuatannya setara dengan 1000 kali baja…. its true…
http://en.wikipedia.org/wiki/Damascus_steel
tank abrams dibuat dengan meniru prinsip2 logam damascus,, saat ini merupakan kendaraan invantri terkuat karena sanggup menahan hantaman proyektil altilery type HEAT
silahkan dibrowse aja deh…
gw seneng nih sama penjelasan sales Hyper Dash.
meskipun sales tapi logis.
kayaknya insinyurnya yamaha nih….
gak spt thole, jaos, nobita, yg asal jeplak.
Hidup hyper dash!!!!
hmmm, bukannya mau pake teknologi apa aja intinya ntu bisa jalan dan kita lihai dalam mengendalikan..model tu selera masing2…soal scoopy rasanya segmented banget deh, jujur aku ga begitu tertarik, tapi kalo Beat amsih mendingan, simple…
@776 ndaru
saat ini pedang damascus yang jumlahnya masih ribuan buah tersebar di seluruh dunia, disimpan di musium2 terkemuka di dunia,, juga di lab2 utk jd bahan penelitian. sampai saat ini masih belum bisa ditiru.
perbedaan dg keris, pedang damascus mengutamakan kekuatan logam, sedang keris mengutamakan pamor, jd tolong jgn sepelekan keris bro, kemungkinan keris buatan abad lalu lebih baik dari yg buatan sekarang, apalagi buatan mpu terkenal pada zamannya (kerisnya ken arok itu buatan mpu gandring cmiiw).
pedang damascus bisa memotong pedang baja biasa, baju besi, bahkan batu, dan ketajamannya tidak berkurang…!!
setelah digunakan utk memotong batu, pedang bisa digunakan langsung utk memotong sutra yg dijatuhkan sblm sutra menyentuh tanah….
keputusan pembuatnya utk menyimpan rahasia itu selamanya bisa dimengerti, sangat besar tanggung jawabnya…
Tukang becak ini dulu kerja di oli industri, jadi sedikit tahu ttg logam. Baja damaskus secara tersembunyi di klaim bisa memotong pedang bahkan batu, bukan benar2 terbukti bisa melakukannya. Lagipula yg menarik dari logam itu polanya, disamping legenda ttg kekuatannya. Kamu percaya legenda rawa pening? Aku sih pilih yg rasional saja.
Lagipula kalau rahasianya belum ketemu, apa forged piston sudah dibuat dgn cara yg sama? Ada banyak proses utk hardening, ada variasi logam campuran yg digunakan, ada ukuran kekuatan logam, ada juga ukuran kehalusan permukaan logam, dan tampaknya hal ini belum diketahui dosen metalurgi kita.
Lagian keris terbukti masih kalah sama bedil, terbukti selama 3,5 abad.
@joko
secara nyata logam tempa lebih baik dari logam cor biasa, itu tidak terbantahkan…
kalau niru yg damascus punya mah, jangankan yamaha, NASA aja belum bisa..
utk baja damascus sendiri, jumlahnya masih ribuan dan masih ada sampai saat ini, ini “NYATA” silahkan browsing sendiri.. level pengujinya bukan komentator spt kita atau pekerja di pabrik oli, tp ilmuwan2 logam no.1 didunia, bahkan ilmuwan NASA jg mencoba menconteknya sampai saat ini..
ini bukan legenda bro… wake up…
http://www.tms.org/pubs/journals/jom/9809/verhoeven-9809.html
http://warnoise.wordpress.com/2009/08/15/pedang-damaskus-pedang-terhebat/
silahkan di googling sendiri, sampeyan akan dapat ribuan literature soal logam2 ini….
@811 joko
keris kalah sama bedil??
kelihatannya memang sampeyan cukup “pintar ya”… !
mmm… sepertinya salah satu diantara kita tidak menggunakan ot*k nya,, kemungkinan sih saia krn saia bukan ahli logam….
soal dosen metalurgi, mungkin bukan dosennya, pernah jd mahasiswa aja kalee, dan saia bukan dalam kapasitas untuk menjawab, biarlah yg bersangkutan saja….
spt, kalau sampeyan tanya soal setting equipment saya,, tentu saya gak akan kasih tau,, sama jika sampeyan tanya logam dg kode berapa sm ybs, kalo yg itu gak bisa gratisan bro…
Arti dari keris kalah lawan bedil, selain faktanya begitu, Indonesia dijajah Belanda 3,5 abad kan? Adalah kalau kita mau maju ya harus lihat ke depan dan perhatikan fakta. Kembali soal forged piston dll, mohon yg benar2 tahu menerangkan, soalnya sejauh ini aku lihat masih sekedar gimmick saja.
Kalau resepnya rahasia, kasih tahu saja hasilnya. Bobotnya berapa, kehalusannya berapa mikron, kekuatannya berapa psi.
saya tahu mana yg lagi gak paham dalam ber-komen sekarang di 800-an….
@807
sales = snake oil….?
garansi yg paling lama….selain buat marketing…juga buat kenyamanan konsumen….dan/atau juga BIASANYA bukti bahwa produk itu termasuk superior kualitasnya….eh jgn pake superior…ganti…produk itu termasuk berkualitas sangat tinggi….
nah mesin ymh termasuk kesemuanya….
Katanya pake otak, kasih angka utk pertanyaan di no 813 kok muter2 sampe ratusan komentar tapi tetep belum dijawab.
@800
wah…ternyata sodara ini bersikap mirip gravatar sodara….jgn begitu dong.
817. jaos
Lu tau jawabannya nggak, yg pake otak jangan kalah dong sama yg nggak pake otak. Sikapku mana yg berubah? Bagus aku bilang bagus, jelek ya tetep jelek. Nggak pernah aku bilang nggak ambles padahal ambles.
@814 joko
gak usah diterangin saia dah tau kok, keris lawan bedil.
itu teknologi dan penggunaan yg beda, sama dg mobil dan roket, tergantung mo pake nya buat apa,, mo ke bulan apa mo ke pasar…
kalo tanya diasil dan forged… googling aja bro
gak perlu daftar jd mahasiswa metalurgi
Sudah, dan tidak ada hasil soal bobot, kehalusan permukaan dan kekuatannya. Cuma pakai kata lebih, tapi tidak ada angkanya, itu sebabnya aku sebut gimmick.
@joko
akan selalu ada pertanyaan dan keraguan bro yg pandai…
saia jg gak mau susah2 cari data2 spt itu, saia dan kebanyakan pengunjung disini mah user aja, kalo ada yg tahu jg blm tentu kasih tau.. kalo mau tanya mungkin bukan di forum ini, mungkin ada di forum orang2 metalurgi.
lebih baik sampeyan lihat testimoni dari rekan2 komunitas h*nda t*ger nih di sini, yg membandingkan forged..
http://www.honda-tiger.or.id/forum/tipe-piston-dan-t22285.html?p=728148
kalo saia, jaos, HD atau thole atau bahkan yg punya warung yg ngomong sih sampeyan gak bakalan percaya.
tanpa nilai juga, tp yg pasti lebih baik…
Sewaktu yg punya warung ngetest konsumsi bensin vario dan mio ada angkanya.
tuan yang pandai,
kalau gitu tanya aja sm yg punya warung, tp hrs jelas, type yg ditanya itu apa? forged piston itu kan cuma type piston didasarkan dari cara pembuatannya,, apa tiap forged sama? yo mbuh,, hrs jelas utk motor yg mana? trus bandingannya jg motor yg mana…
kalo perlu minta artikel khusus….
kenapa kalau mesin RPM 13.000 kebawah cukup dg piston type cast?
kenapa kalau mau RPM sampai 20.000 hrs pake type forged??
yg paling tau ini sih guspur, dia pasti bisa jawab… kalo saia yg jawab pasti sampeyan gak percaya
Dah baca di forum tiger, lebih fokus ke perbandingan langkah dan panjang lengan piston buat yg serius mau overstroke. Soal forged piston, masih kontroversi.
824. Onthel
Kata Jaos sih aku nggak pake otak. Padahal motorku nouvo yg nggak pakai sss juga.
Berapa banyak sih motor yg katanya forged piston dan pake diasil? Biasanya pabrik itu punya hasil riset antara teknologi yg dipakai dan tidak. Nggak ada ya, di buku panduan sales? Diantara vixion dan mx, ada yg rpmnya sampai 20rb?
Kalau Rossi bilang mx very fast, apa berarti mx lebih cepat drpd yzr m1? Makanya angka itu sangat penting, biar tidak disebut gimmick.
tanya angka sm yg punya warung aja, jgn lupa sediakan dua mesin dg cast piston dan forged piston,, biar yg punya warung bisa test sampe rpm berapa itu jebol…
baru deh angkanya nongol
tp, kalo mo gampang tanya sama guspur atau yahon, mrk tuh dah biasa bergaul sm part2 racing, pasti dah tau ancer2nya…
@onthel
sodara ini lumayan pedas…tapi …BENAR hua ahahaha…mantap-la
tuan pandai yg sodara sebut itu memang perlu angka ….cuma angkanya itu GAK DIBUTUHKAN sama para komentator sini (kalo ada pun itu, …ya masa’ nyari di sini he hehe..).
Angka yg diperlukannya itu buat dirinya sendiri….yang begini ini terlalu “stuck in the box’…
@joko
mesti baca teliti lagi komen saya soal “pake otak” atau bahasa tech.nya ‘use your head-la’
ada yang aneh d……..
1.) klo gak salah dari tahun 2007/2008 kapasitas produksi honda tuh udah 3 juta. sedangkan taun kemarin motor H yang laku cuma sekitar 2, 6 juta lebih. tapi koq selalu bicara masalah kapasitas produksi gak mencukupi….?
2.) katanya honda tuh kaya tapi koq untuk menambah line produksi aja susah amat, harusnya investasi menambah kapasitas bukan masalah buat honda yang kaya, tapi koq…..?
3.) Kapasitas produksi gak mencukupi tapi mbrojolin matic terus…. maksudnya…?
sebenarnya kapasitas produksi ini cuma akal2an ya..?
kalo yamaha…,
tahun 2007 kapasitas 1,8 juta,
tahun 2008 tambah kapasitas mjadi 2,2 juta, inden vixi masih panjang
tahun 2009 tambah lagi menjadi 2,6, masih tetap ada yang inden
tahun 2010, di tambah lagi menjadi 3,2 juta.
sampai sekarang permintaan pasar sudah terpenuhi.
kalau Yamaha: kapasitas produksi gak mencukupi = tambah kasitas produksi,
TAPI……………………………………………
Kalo honda : Kapasitas produksi tidak mencukupi = Tambah/brojolin matic baru….
Kayaknya ada yang aneh……,
^
^
@NOBITA : komentar yang berbobit & bicara dengan data …
Gimana tanggapan honda lovers ???
Kalian ini kan salesnya, ada konsumen tanya kok langsung dihina dan dikeroyok begini. Tanpa menunjukkan hasil riset, istilah2 “canggih” yg kalian gunakan hanya teknik pemasaran. Apa mungkin Y nggak punya hasil riset? Tolong tanyakan ke atasan kalian. Soal sampai rpm berapa, kalian pernah dengar cs1 teriak? Bandingkan dgn motor yg pakai forged piston, lihat berapa rpmnya.
829. NETRAL
Setahuku H yg kurang line produksi matic, dan yg raksasa itu H Jepang, kalau di Indonesia masih harus rapat sama Astra. Yg jelas sekarang YMKI kapasitasnya lebih besar drpd AHM. Tapi tetap berharap H benar2 kalah, biar keluarin motor bagus dan turun harganya.
mantap nie scoopy keren bro…..
@830 Bung JOKO
Setahuku H yg kurang line produksi matic,….
——————————————–
Nah, justru itu bung… disisi lain para Sales H bilang kalo trio metik-nya Honda (vario, beat, tehno) katanya indent parah… kenapa justru ngeluarin produk baru … dengan memakai line yang sama ???
Menurut gw itu suatu hal yang kontradiktif…
Mohon pencerahan….
INI MUNGKIN ya….. yg ngerti detil teknis/merancang mesin mtr itu para insinyurnya…tapi yg nulis buku manualnya adalah orang pemasaran/yg berpikiran penjualan yg dapat input (tapi di’twist’) dari ‘insinyur’2nya dan isinya bukan soal ‘good engineering’ (pikirkan kenapa?) ….ha hahaha…….
apalagi yg nulis/rancang iklan, wah….pure marketing.
@829 netral
ternyata sodara benar-benar netral……ha ha ha
@joko
gak akan ada ‘secret’ mesin prshaan yg akan dibuka ke publik secara detil…lagipula kalo mau tahu detil, mau diapakan itu data? Kecuali kalo kamu mau jadi tuner yg ‘melawan arus’ yg membuat sesuatu yg benar-benar berbeda.
yg penting kamu berpikir dgn tanya kenapa begitu dan kenapa begini, lalu cek sendiri….dan buktikan kebenarannya
yg ada di ‘luar’ ini cuma …marketing…itupun isinya gak 100% benar atau bermanfaat.
http://oto.detik.com/read/2010/05/27/173050/1365364/648/inden-honda-scoopy-cuma-bayar-rp-100-ribu?o991102638
===
yg benar saja di diler, tanda jadi cuma 100rb? ..glek..
itupun tampaknya baru juni, sopy baru keluar…glek…
stlah dibikin segitu tanda jadinya….pesanan pun masih juga sedikit, kurang dari 10 unit…glek…
@832. NETRAL
sekarang kapasitas produksi AHm untuk skutik jadi 130 ribu unit/ bulan dari sebelumnya yg cuma 95 ribu unit/bln.
jd ngeluarin scoopy juga bikin line baru. bukan hanya untuk scoopy doang tapi semuanya tambah kapasitas produksi untuk memenuhi panjangnya indent.
@835
lah yg berita di @834 itu gimana…
mungkin diler disuruh pabrikan…buat booking fee 100 rb biar banyak indent? Kalo sdh banyak baru produksi juni nanti?
hnd…produksi juni nanti, berharap ymh terpengaruh dgn sopy…tapi ternyata ……tidak sama sekali, cuma mengawasi saja.
@835 ndaru
kalo boleh tau… mulai kapan yah kapasitas produksi dinaikan mejadi 130 unit/bulan ?
(maklum bos… gw cuma user, jadi kurang paham soal AHM & YMKI)
Mmm….sesama kuli jepang…ributnya kayak gini eh githu….
malu-maluin ajach….
btw, aku penasaran sama scoopy ini….keliatannya menarik….
ups mupeng…
833. jaos
Lu bilang ada motor yg kenceng, tapi nggak boleh dilihat speedometernya. Sama saja lu bilang pistonnya enteng, nggak boleh tahu bobotnya, lu bilang pistonnya kuat, tapi nggak boleh tahu kekuatannya berapa psi. Beri aku alasan utk percaya omongan lu.
Fakta cs1 tenaganya lebih besar drpd mx (12,8 > 11,5) walaupun mx 135cc, 4 katup, forged piston, diasil. Padahal menurutmu forged piston Y lebih baik kan? Kasusnya sama antara fu dan vixion (16 > 14,5). Angka berbicara.
^
saya nimpalin komen antara onthel dgn kamu…
saya gak tahu soal bbt, kekuatan psi dstnya….
tahu pun , gak ada guna … gak perlu.
soal cs wa lebh besar tenaga drpd mx itu gak ada hub.dengan forged piston ymh….sodara mestinya sdh tahu-la….
soal siapa yg kencang…naaa…itu lain lagi….
Boleh tahu kode almunium yg dipakai?
Wah kalau ini ya rahasia pabriknya. Ntar kalau dibagi-bagi disini nanti katanya mbocorin rahasia perusahaan dan bisa di perkarakan secara Hukum.
wah sampai mbahas logam damascus juga. itu intinya hampir sama kaya pedang samurai. Di dunia ada dua senjata pedang yang paling kuat dan paling canggih secara metallurgy, pertama pedang damascus dan yang kedua pedang samurai.
Khusus pedang samurai sampai ditempa 16 X proses atau bahkan lebih dan bagian dalam pedang adalah baja lunak dan bagian luar adalah baja keras yang sangat kuat, sehingga sanggup meredam kekuatan yang besar tapi sangat keras dan tajam di luar.
Prinsip ini seperti baja pada selimut tank yang juga kuat dan keras diluar, tapi lunak didalam sehingga mampu meredam kekuatan tumbukan altireli lawan. dan bagian luar yanng keras melindungi dari ujung peluru yang tajam. sehingga ketajaman peluru dan kekuatan tumbukan ledakan juga mampu diredam oleh tank-tank modern. termasuk tank abrams yang disebutkan bro Onthel
hyper….semua piston mudah untuk “dent” (tergores; ‘luka’; ter-‘gerus’)
gak?
kalau pertanyaannya bisa atau tidak jawabnya bisa dent,
tapi kalau mudah atau tidak ya tergantung jenis material piston, proses pembetukan bahan, teknology manufacturing, lapisan coating piston, tebal lapisan coating, jenis material silinder block, kecepatan kerja, temperatur kerja, jenis oil, jenis coating film, dll.
jadi bisa….
sebab yg saya tahu aluminium itu soft…dan tekanan di ruang pembakaran itu tinggi…
mungkin permukaan piston yg keras, tapi dindingnya tidak, jadi mudah tergores ya…??
apalagi kalo sdh bongkar2 mesin, trus mekaniknya haw-haw punya….kasar kerjanya..gak bersih kerjanya, jadi masuk ‘sampah’…hasilnya piston bagus, silinder bagus, jadi ‘dent’…
kaya’ teman saya katakan’ mtr bagus, masuk bengkel… jadi kacau’
Pada prinsipnya gak selunak itu aluminium paduan, apalagi permukaan aluminiumnya dah di thermal tempering, pastinya dah kuat.
Yang sering terjadi adalah salah prosedur pemasangan yang berakibat komponen mesin yang dipasang tidak bekerja sebagaimana mestinya sehingga menimbulkan masalah yang diluar sistem kerja. Akibatnya bisa macam-macam mulai dari keausan yang berlebihan , kemacetan sistem kerja, hingga kerusakan fatique hingga kerusakan elemen dan komponen mesin sebelum waktunya.
jadi salah prosedur ya….mungkin plus sama pake alat yg keliru dan atau gak lengkap…akibatnya tanpa disadari ada yg sdikit ‘dent’ di piston; rod bearing; di bgn crankcase dst tanpa kelihatan jelas bila cuma lihat sekilas…..tapi biker merasakannya ….’kok mtr jadi slow?’….
jadi kesimpulannya produk sekarang lebih tahan…namun perlakuan terhadap mesin yg dibongkar krn mau diutak utik itu termasuk faktor yg menentukan umur dalaman mesin…juga perlakuan terhadap mtr itu sendiri, biar mesin belum dibongkar.
yah…pabrikan sudah berusaha…tapi bagaimanapun garansi sampe 5 tahun itu …sungguh ‘cool’…
Scoopy bagus. Cuma warnanya kurang retro. Coba kalo ada yang warnanya biru muda kayak avanza / xenia. Dikombinasikan dengan putih jadinya benar-benar retro.
hikekekeke…..
masih aja sombong2an pengetahuan…
padahal gak bener2 tahu…
huekekeke….
sadar gak seh yang punya itungan desainnya siapa…???
sampe’ pingin nangis…lihat bangsaku yg begini terbudakkan jiwanya
keren banget ,memang honda cerdas dan kompeten banget
bisa aja ngeluarin produk walau y di atas angin
gw yakin scopy membuang kejenuhan produk2 kompetitor yg lain , yg menurut gw emang dah waktunya berubah.
kaya hp aja gitu , ganti tampilan dong jangan kalo motor skutik yg biasa mah , ditawarin kredit bunga 0 % juga males, bosen
salut buat scopy, kereeeen unik and trendy banget
buruh tandur
mnrut gw nh,XEON yg awalny dtgasn bwt ngatasn scoopy bakal d halau jg oleh honda dg PCXnya mskpn hrga jauh lbih mlesat, it bkal jd prtmbangan konsumen jg,ditambah lg,akhir 2010 klo g awal 2011 suzuki jg mw rilis JELATO yg skutik retro (snjta suzuki bwt scoopy). lmbat laun, yamaha kmungkinan g pny pilihan lg slain rilis FINO (mngkn rda bda dg manajemen ymaha yg mw konsis kmbangin mio sekeluarga). tp y mw gmn lg,lawan scoopy d yamaha cm FINO kn klo g slah?
SCOOPY …………… ? lest go !!! aq mendukungmu !!!
waaaaa—-
scoopy was great!
klo scoopy, bensin irit, motor lumayan enteng, style smua motor leeeewat! enak d naikin, cocok bwat anak muda ^^