Sinyalemen Penyebab Performa Yamaha M1 Berfluktuasi Di Le Mans

Mgkn dia memang cocok dg karakter m1 ya

@thai mungkin mereka lebih memilih pertimbangan bisnis, rossi punya fans terbesar dan bisa jadi penarik minat orang utk membeli yamaha ketimbang brand lain karna rossi ikon yamaha..

Knp slalu M1 yng d permasalahkan..? Bukankah faktor rider jg brpngaruh besar..? Bisa saja bkn salah M1 nya tp salah ridernya, knyataannya zarco ckup cepat menunggangi M1 nya. Hmm..

Kalo mau nyalahin, bergantung sudut pandangnya.

Kalo setelan M1 memang harusnya seperti ini, maka yg salah adalah riding style VR dan MV yg terbukti engga cocok sama setelan motor.

Tapi kalo kita lihat sudut pandang riding stylenya, dimana mereka berdua memang seperti itu, maka yg salah Yamaha, engga bisa menghadirkan sepaket motor yg bisa mengakomodir untuk menang. imho

Kembalikan M1 kepada tuannya yang sebenarnya JL99, karena sepanjang 2010 s.d 2016 pengembangan M1 berdasarkan JL99 dan gaya balap JL99 pun berdasarkan kemampuan M1.

Kenapa gak ganti bengkel aja sih, barangkali m1 cocok diseting sama bengkel barokah speed

Zarco bukannya masih pake M1 2017? Sementara VR dan MV pake M1 2018 baru.
Bisa jadi setingan beda.. karena motor pun udah beda

mungkin skill zarconya yang di atas rata2

https://internetbermanfaat.com/perubahan-geopolitik-di-eropa-abad-ke-15-dan-reformasi-dalam-pemerintahan-moskow-sejarah-rusia-8/

“Kenapa yg dirasa ban? Bukankah saat panas grip ban semakin bagus?”

Mungkin panasnya lewat dari titik optimumnya, jadi gripnya turun lagi

IMO, bukan masalah slidenya kang, tapi “excessive spin” kayak di Jerez. Aspal makin panas terus akibat dari center gravity M1 lebih berat kedepan (mesin Inline) jadi grip ke belakang kurang, dan hubungannya dengan performa nya gini
kalo ban spin otomatis TC aktif, nah kalo TC aktif pasti Ignition cut, hasilnya jadi pelan pas di belokan karna tiap mau ngegas di kebiri sama TC tenaganya akibat dari spin.

Kalo nginggung performa mesin sih, M1 gak terlalu lemot2 amat, diliat dari Zarco, dan Top Speed.

CMIIW

Ya susah bro kalo kita yg coba analisis, mereka di media cuma bilang masalah di elektronik, selebihnya cuma mereka yg tau kerena ga mungkin semua masalahnya dibuka ke publik, strategi team siapa yg tau.
Ane juga heran kenapa rossi n vinales ga coba ubah riding style nya, padahal udah ada bukti kalo riding style kaya zarco n lorenzo lebih efektif (dari pandangan seorang yg awam seperti ane) untuk minimalisir wheel spining, jadi ban lebih ngegrip karena gak overheat akibat gesekan berlebih

Mungkin maksudnya seperti moto3 (gamePS) karna tenaganya terbatas harus diperlakukan halus dan konsisten. Kalau moto3 latebraking (awal awal lap di trek lurus panjang) bisa overtake 2-3 pembalap sekaligus. Tapi bener bener harus rem + enginbrake manual. Efek sampingnya kalaupun engga sampai rolak ya kedodoran ditikungan. Dan akselerasi kalah. Sekalipun bisa nutup racing line agar ga tersalip lagi ya sudah tertinggal pack depan. Harus halus lembut disiplin nyalipnya di tikungan / keluar tikungan. Masuk tikungan jaga ritme terus..

@abk_griysmotor
Ane punya satu dugaan bro, tolong koreksi kalo salah
Masalah elrktronik di yamaha mungkin di management sensor nya, kalo kontrol untuk spining mungkin pakek parameter speed ban depan n ban belakang yg input cuma speed sensornya.
Slide control atau traction control mungkin juga ad input dari IMU, inilah kenapa IMU dipasang di bagian belakang motor supaya bisa baca kondisi ban belakang geser ke samping
Mungkin di pembacaan data dari IMU oleh ECU agak lambat jadinya yamaha lebih banyak pake data dari speed sensor yg akibatnya spining juga dianggap slide oleh ECU
kalo diliat di team honda, mungkin ini juga penyebab dani sering highside, honda mungkin ngurangi sensitifitas dari speed sensornya buat nutupin masalah IMU yg lambat, bahkan cal crutchlow juga sempet highside kemarin, sedangkan di yamaha kayaknya belum ada jatuh akibat highside, mungkin mereka seting speed sensornya terlalu ketat buat ngehindari hal ini taoi efek buruknya kaya penjelasan bro @wagateki barusan

Sory karena analisis ane sok tau ?

*ralat

taoi = tapi

Iyaa bro gitu, jadi menurut ane gara2 mesin M1 dan GSX itu inline maka center gravity lebih condong kedepan, akibatnya sering spin ban belakang akibat kurang beban buat nambah grip. (jadi inget dulu waktu masih ada Lorenzo, Yamaha ngakalin buat bikin balance center gravitynya dengan membuat tank lebih menjorok ke belakang motor)

berbeda dengan Honda dan Ducati yang pake mesin V, center graviti dari kedua motor tsb lebih balance akibat adanya 2 block cylinder.
kalau pun Zarco bisa pol dan dia lebih jago, kan kita udah tau hipotesanya bahwa Zarco diduga membalap dengan terinsiprasi Lorenzo.
dan setau ane, Iannone pun udah bisa adaptasi dengan GSX yaitu dengan membalap dengan tidak terlalu agresif seperti saat pake Desmo dulu.

jadi penyebab performa melorot akibat sensitifitas dari suhu track ini hipotesis ane ya itu, udah mah center gravity berat kedepan, aspal panas jadi mengurangi grip, hasilnya spin, Laptime melorot/

@abk_griyamotor
Pembacaan sensor oleh ECU memang gak terpengaruh suhu, tapi data dari IMU lebih kompleks dari data speed sensor, mungkin itu yg jadi masalhnya.
Dan semua itu bukan salah mekanik, kalo sudah berurusan dengan yg namanya software yg paling ahli software pun bakal kesulitan memahami algoritma buatan orang lain, bukan gak mampu, tapi butuh waktu lebih karena kerja sofware bukan berdsarkan hukum fisika tapi berdasarkan pola pikir yg membuat
IMO

ini bukan masalah dari mekanik atau dari motor M1, menurut ane ini pure dari gaya balap yang belum cocok dengan M1.

Rossi ingin M1 yang dahulu nganter dia jurdun berkali2 dengan karakter balap yang agresif, sedangkan M1 sekarang semenjak ditinggal Rossi, arah developmentnya lebih Lorenzo sentris yang fokus Corner speed, Corner Exit.

Bro @VAR, iya ini menurut ane permasalahnnya ada dari pembalapnya.
dan memang kenapa ngotot utak atik software, ini salah satu jalan pintas yang paling cepat. karena gak perlu adaptasi mengubah gaya balap, tinggal cocokkan kemampuan software dengan pembalap.

tapii,, yaaaa emang susah mungkinnn….
ECU buatan italia yang bener2 beda total dengan ECU inhouse buatan jepang

Ane sebagai penonton juga kecewa bro, tiap taun ada aja yg kurang kompetitif, yamaha bermasalah, lorenzo bermasalah, walaupun kalau gak ada masalah dan semua kompetitif belum tentu juga bisa lawan marquez.

Terus, rossi n vina yg ngotot gak mau ubah gaya balap, mungkin mereka gak suka gaya butter humer ala lorenzo karena ga cocok buat fight, gayanya lorenzo cuma cocok kalo ga ada pembalap yang ganggu, terlalu mudah diserang saat masuk tikungan gara2 perlu ngambil racing line yg agak lebar, kalo rossi kan senengnya ngambil jalur paling dalem,

Gitu mungkin

@abk.manteb komenmu.karena jumawa dengan slogannya.SEMAKIN DIDEPAN.didepan jurang

Wah, banyak juga ya yg tahu banyak tentang motor/balap.

Saya coba jawab berdasarkan apa yang saya tahu.

— Motor Yamaha kurang ‘tenaga’?

Gak kok. Kecuali mungkin Ducati, tenaganya memang monstrous dibandingkan yang lain. Mau konfigurasi inline 4 atau V-4 ya tetap saja kapasitasnya 1000cc dengan putaran mesin yang tidak dibatasi.

Gak percaya? Ya coba aja lagi nonton race-race sebelumnya. Sekalian juga cek top speednya.

Balapan itu tentang kencang dalam 1 lap, bukan kencang di trek lurus saja. Untuk mencetak lap time sebisa mungkin motor harus cepat:

– Di trek lurus (top speed)
– Masuk tikungan (entry)
– Di tikungan (corner speed)
– Keluar dari tikungan (exit sampai akselerasi).

Motor paling kencang adalah motor yang kencang di setiap fase/bagian lap. Tapi kan mustahil kencang di setiap bagian lap, karena beda konfigurasi mesin lah, beda wheelbase motor, beda distribusi berat, dll.

Inilah mungkin alasan setiap trek dibagi menjadi beberapa sektor, misalnya trek tertentu, sektor 1 long straight/lurus (baik untuk Ducati), sektor 2 long corner (Yamaha dominan), sektor 3 tight corner/tikungan sempit kiri-kanan (cocok untuk nimblenessnya RC213V), dll.

Makanya motor pemenang adalah motor yang paling ‘balance’ (seimbang), bukan motor yang paling besar tenaganya.

Yamaha pernah mendominasi MotoGP dengan mesin inline-4, sekarang giliran Honda yang mendominasi dengan mesin V-4. Apakah dulu waktu Yamaha mendominasi dengan inline-4 Honda jadi rubah mesin ke inline-4, kan enggak. Nah sekarang Yamaha disuruh ganti ke V-4 juga?

Setiap mesin punya kelebihan dan kekurangan masing-masing. Ingat kembali ‘Balance’. Setiap pabrikan juga punya rahasianya masing-masing meracik mesin/motor.

— Tentang Ban.

Dimana-mana baik balapan motor atau mobil, suhu ban sangat mempengaruhi. Ban Michelin misalnya memiliki jendela kerja (temperature window/suhu optimum) tertentu. Ini menarik ada ceritanya (kalau dibandingkan dengan Bridgestone).

Jadi semua pabrikan akan bekerja untuk menyesuaikan motornya bekerja sesuai keinginan ban Michelin. Ban panas baik untuk grip tapi terlalu panas juga tidak baik (overheat). Ini juga ada ceritanya kenapa Michelin dan Bridgestone berbeda.

Makanya sering kita lihat saat warm up lap sebelum start balapan, pebalap akan mengerem keras motor, selain untuk memanasi rem (rem karbon) juga ban.

Kemarin lihat kan bagaimana Marquez ‘menunggu’ untuk push sampai bannya optimal (panas dulu) karena memakai ban hard butuh waktu lebih lama untuk mencapai ‘suhu optimum’, tidak seperti Lorenzo yang langsung push dengan ban soft (soft suhu optimumnya cepat dicapai).

Tambahan, untuk menjaga kualitas/performa ban, ban perlu ditreatment (diperlakukan) khusus. Dari transport, di paddock sampai dipasang di motor. Jadi gak dibiarkan begitu saja.

— Elektronik.

Karena tenaga yang melimpah (sangat besar), motor-motor MotoGP perlu dimanage dengan elektronik. Bayangin 250-an horsepower dengan berat motor tidak sampai 170 kilogram.

Elektronik yang dipakai sekarang seragam buatan Magneti Merelli, jadul dibandingkan elektronik yang dikembangkan pabrikan sebelumnya, tapi tetap kompleks.

Semua sensor-sensor sama untuk semua motor, gak ada beda sedikit pun. Yang beda adalah input (parameternya/nilai) seperti Traction Control, Wheelie Control, dll. Itu kerjaannya teknisi elektronik.

Nah, di sini Yamaha ketinggalan.

Karena banyak yang ngeluh Yamaha bermasalah dengan elektronik, Magneti Marelli kemarin menawarkan teknisinya untuk membantu (assist) Yamaha. Tapi tahu apa yang dilakukan Yamaha? Menolak!

Katanya “mereka (Magneti Marelli) gak tahu tentang motor kami, orang-orang kamilah yang paling tahu”.

Bandingkan dengan apa yang dilakukan oleh Suzuki dan KTM yang mengirimkan teknisinya magang di Magneti Marelli, untuk lebih memahami bagaimana elektronik mereka bekerja.

Bahkan, Honda dan Ducati gerak cepat dengan membajak teknisi Magneti.

Ducati dan Honda juga diuntungkan dengan adanya 3 motor pabrikan, Cruthclow LCR Honda dan Petrucci Pramac Ducati.

Lebih banyak input, lebih banyak data, bisa lebih cepat memahami elektronik, dll.

Bandingkan coba dengan pabrikan yang hanya punya input dari 2 pebalap (Yamaha misalnya).

Jadi sudah 2-0 ya buat Yamaha.

Maksud Yamaha mungkin baik, tanpa menambah pebalap dengan motor spek pabrikan mereka akan menghemat banyak biaya.

Dengan mengembangkan elektronik sendiri tanpa bantuan Magneti Marelli teknisi mereka akan berkembang sendiri dan dapat ilmu baru, dll. Termasuk menjaga rahasia pabrikan mungkin? Gak tau.

— Yamaha masalah grip.

Apapun yang membuat grip kurang akan membuat Yamaha menderita. Suhu terlalu panas, aspal lama (kurang grip) dan saat hujan (licin).

— Lha trus kenapa Zarco cepat.

Selain karena gaya balapnya mirip Lorenzo (smooth abis) dia juga diuntungkan karena memakai mesin Yamaha lama. Data lebih banyak, untuk input elektronik dan settingan motor, suspensi, dll.

Beda dengan Yamahanya Rossi dan Vinales, mereka pakai mesin baru, which is perlu input elektronik dan settingan baru.

Saat ini mereka belum dapat itu, motor yang seimbang. Akan perlu waktu tapi mereka akan ketemu solusinya.

Mirip-mirip sih masalah Honda dulu, elektronik juga. Kata bos HRC dulu, Shuhei Nakamoto. “Kita tahu ada yang gatal. tapi kita tidak tahu di mana harus menggaruk.” Hahaha.

— Jangan dilupakan, Honda/Marquez improvenya parah!

Rossi kemarin bilang mereka sebenarnya tidak bermasalah amat, mereka lumayan kencang. Tapi itu lagi, kompetitor-kompetitor mereka improvenya sangat besar.

Salut buat Honda dan Ducati. Mereka gerak cepat dengan perubahan regulasi. Honda misalnya ganti putaran mesinlah, ganti pembakaran mesin, ganti exhaust, swingarm karbon, dll.

Honda juga bekerja serius di hal-hal kecil seperti kerja sama tim, cara kerja tim, dll. Bisa dilihat kok di tiap weekend/balapan kalau merhatiin.

Ditambah lagi Marquez yang fokus, skill makin bagus, dll.

Susah banget untuk mengalahkan kombinasi ini sekarang (Marquez+Honda).

– Tambahan, tentang inline-4 yang distribusi berat lebih banyak di depan.

Hal ini bisa disiasati kok, memindahkan berat lebih ke belakang, dll. Mereka (Yamaha) sudah melakukan itu semua tapi tetap tidak kencang (katanya Rossi). Nah gimana dong?

Ini ada ceritanya juga waktu motor Marquez dipanjangin wheelbasenya agar mirip dengan Yamaha, agar stabil di long corner, tapi gak berhasil kencang tuh. Kata Marquez, “saya tidak tahu kenapa.” Bingung kan?

– Gaya balap?

Percayalah Rossi sudah melakukan semua cara untuk cepat, dia gak bilang aja ke kita. Kamu pikir Rossi bisa balapan sampai setua itu pakai trik lama dia aja?

Bro @Abk terbukti di seri lemans kemaren gaya balap paling lembut itu petruci… Dengan ban soft depan belakang tinggi dan berat badan ga masuk kategori ideal suhu track 40 derajat celcius dia bisa podium dua. Smnjak suplier ban berganti balapan motogp jadi semakin aneh.

Nah betul bro, , ,
Klo yamaha factory pengen kompetitip tarik zarco sama lorenzo,

Kan modelnya cantik, slim menyatu body.
Area belakang jg lebih clean..
Itu kan yg penting?

Katanya fby jangan seperti sebelah cat kiwir kiwir bulukan. Yg penting look..
😀

^supaya gak

Mekanik Zarco…

Semedi…

Yap, memang kang
tangan Zarco ke handle gas M1 termasuk lebut buka tutup nya
kalo Rossi sama Vinales cenderung agresif, mungkin,,, salah satu akibatnya ban jadi spin berlebihan

Coba bro tonton balap philips island 2017 zarco kgk ada lembut lembutnya bro hard brakes terus jauh dari style lorenzo…

respectinajarossi bro jangan sebut tua bangka gitu dong…era rossi itu panjang dan sampe mengakar di motogp…

Coba aja sasisnya dibuat tidak sentris, pasti ndak bisa buat belok. Beda 1 mm saja paling sudah understeer, makanya saya gk terlalu suka sama rider atau biker yang naik motor tinggal nge gas saja serasa sudah kayak yang buat motor, yang buat aja malah ndak sombong. Bener gk bro.? Heheehhh…

Menurut @dornamahoyahomo
berapa persen dong proporsi yg bener?

Sama bro saya juga teringat dulu musim 2006 race valencia michelin sukses memainkan perannya.

Stopstream.me

Sok tau ??
Yg juara honda cin

lg mimpi ya nak?
bangunnn… bangunnn…
jgn keenakan tidur cukkk. ngueheheheee..

kayanya bukan masalah gengsi kali, lebih ke arah penyesuain saja, buktinya hari ini bisa podiun kan

Podium karna zarco sm dovi jatuh, lgian dia ga ad fight sm pmbalap lain, slain lorenzo yg kedodoran

@adi, kenapa mereka bisa jatoh, jangan jadikan jatoh sebagai alasan, namanya balap itu ya bisa podium karena tidak jatoh , kecuali jatoh karena ti tabrak pembalap lain

sekali lg pengalaman berbicara bro bukan karna ndelosor itu suatu keuntungan semata, beda halnya kalau ndelosor akibat crash dng pembalap lain

Betul sekali…